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[职场经验] 第4集:非985,先开个头

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1#楼主
发表于 5 天前 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
编辑注:文章为作者个人观点,欢迎理性讨论,请勿过激!

        由于自己实在很忙,不敢保证周一晚能够把第4集写出来,原本想在第4集里,写一个专利代理资本论,告诉大伙,尤其是新入行的小伙伴,这样的话,就能够知道很多现实情况了,看看大伙的需求吧,如果需要我就有时间的时侯,写一点,不保证下周什么时候能写完,不过如果大伙想看,我会从美国南北战争开始写,聪明的小伙伴能猜到原因。

        很不容易,周日下午,有点时间,我对《浮躁?浮躁!》做个点评。原文如下:
http://bbs.mysipo.com/thread-131164-1-1.html

        为什么要做这个点评?因为,我看到那么多人点赞支持这种观点!这是十足的精神胜利法啊!

        我之前,也看到过这篇短文,没太留意,认为就是一个新人吧,慷慨陈词,表示自己啥都不懂,要交学费,要好好做。后来,下午,我同事微信圈说,这段话,就是针对我的第一篇文章的。

        这就严重了,我在第一篇文章里,很明确地讲道:我们所老人占2/3以上。我顿时觉得此文非常非常恶心!原因随后讲,我但愿,这个作者,确实是一个刚刚入行的年轻人,而不是一个道貌岸然的老合伙人的马甲。

        最让我看不下去的,是以下两段话:

第一段原文:但我要说的是:年轻一代的我们,请收一分钱做两分事,多出的一分不光为别人,更是为自己。你现在不顾案件质量,将来就会显现出你与其他代理人的差距。差距就是从每个案件的处理中一点一滴的积累出来。

第二段原文:也许有人会说:我是新人,我很牛,985、211、硕士、博士、有双证。有哪家公司配得上我呢?我要多高的薪酬合理呢?大家都挣多少钱呢?我要说,哪家公司你都配不上。你撰写经验不足,技术储备不足,客户交流经验不足,管理经验缺乏,连起码的同事之间的待人处事的本领估计都不足。所以,请把浮躁的心放到地上,请虚心的进入一家公司认真学习,你的路还很长。

        我的评论:

        对于第一段,我们专代所,老代理人非常多,我的定义中,8年以上就是老代理,我们所的代理人的平均代理行业的工作经验是8.7年。我只问原贴楼主:你一个月“收一分钱做两份事”不算本事,你一年“收一分钱做两份事”也不算本事,你五年“收一分钱做两份事”还不算本事,你有本事一辈子“收一分钱做两份事”!

        我们所的2/3代理人的在专代所的年头都超过8年,1/2超过10年,都是有很丰富行业经验的,凭什么“收一分钱做两份事”?

        对于第二段,你怎么知道所有人都是你这样的新兵?这个行业里,老兵,10年以上的老兵多得很,虽然我们所大多数都是非985的代理人,但是硕士和在职硕士比例是70%以上,凭什么认为我们经验不足?是你浮躁,还是我浮躁?你有本事一辈子“收一分钱做两份事”!

        好吧,先说这点吧,我建议这个楼主,把你上面这段获得无数点赞的话,跟你自己老板说一遍,一方面,你的老板可以把你现在的薪资砍掉一半,另一方面,你还可以劝劝你老板,让他把向客户的收费减少一半

        即使是刚入行的新人(硕士毕业,做了2年,算入行了,不过份吧),我们代理所也有几个,也是很有尊严的,专利代理人就是应该抬着头很体面的样子!

        做人,是要有尊严的,不要卑躬屈膝,属于自己的份额,牢牢地拿在自己手里!农民工(熊德明)讨工资,为什么惊动温总理,说明拿到自己该得的钱是一件非常非常困难的事情!但是,一定要去努力争取,那是你辛勤付出、诚实劳动的回报!熊德明是那一年的年度经济任务。哪怕是新人,也绝没有白干活的道理!年轻代理人、流程员也都是值得尊重的!除了老板平时给的笑脸,更多地得体现在工资卡上!

        专利代理人讨薪难,这是事实,但这不是你变成阿Q的理由,这不是你精神胜利法的理由!

        我不是天生的善良,作为非985,我也是从受尽白眼开始的,现在成了小合伙人(我们所里年纪比我大的人不少,虽然我名义上算头),我跟有些也出来单干的合伙人的仅有的不同之处在于,我没有认为自己脱离苦海,终于脱离被压榨的苦命,终于可以去压榨别人,我父母教育我,每个员工都应该拿到他们应得的收入!新人是新,中人是中,老人是老,对此,500、800、1000元/小时(向客户收费)的差别已经体现出了经验的差别,我们所甚至还有20年以上经验的老人,也没有再比1000元/小时高,我有点抱歉,那么在这个基础上,就必须严格执行。


如果各位时间有多,可以参考我在第3集末尾,用大段红字写道的:究竟是谁想把专利代理行业给毁掉!

http://bbs.mysipo.com/thread-131286-1-1.html

是不是有必要对专利代理资本论进行解释?为什么我觉得一个超新人,即使效率只有老师傅的四分之一,只要是按劳分配,仍然至少能够获得近9000元的税前收入?详见对5楼的回答。



对一楼的回答:我再补充一下吧,我指的新人是工作经验实足2年以上但3.5年以下的人,我们目前没有工作经验在0-2年的人,以前有的时候,这些超新人是不独立处理案子的,是老师带,然后分老师(老人)的提成的,有时候是跟老师5/5分老师的提成,有时候是跟老师4/6,6/4都是有的。我觉得,在超新人的工作中,其实他们的时间付出占了75-80%,老师的时间付出占了20-25%,新人能花老师3倍左右时间,但是最后比如5/5分老师的提成,已经算是考虑到超新人是处于于学习状态了吧,挺公平吧。中人是工作经验实足6年以上的人,老人是工作经验实足8年以上的人,而且只计算曾经在代理所(包括其它所)、审协的工作年份,在企业的工作经验是不计算的,而且我们都鼓励本科学历的同事再进一步(读在职法律硕士或工科硕士),会直接影响提成率年增幅等,现在硕士率(包括在职)已经70%以上,所以我们的代理人真的是有经验的人。

我们是不会让超新人独立处理案子的。

举个例子,有个4000元的案子,本来让一个老人(新人、中人、老人的基础提成率都是20%)处理,那么4小时处理完毕,老人得到提成为1000元/小时*4小时*20%=800元。

现在,这个案子由一个超新人来做,一个老人当老师,结果这个案子一共花了8小时,其中超新人花了6小时,老人花了2小时,最后可能认为这个案子5/5分成比较合适,本来如果老人处理能得到800元,那么超新人拿了800元*50%=400元,老人拿了800元*50%=400元。我觉得还算公平,老人花了2小时,得到400元,还是每小时净收200元,超新人效率较低每小时净收入只有66.67元(只有老人的1/3,因为超新人动作慢,花了6小时,才抵老人花2小时工作量)。

就这速度,这样一天下来,超新人能净收66.67元/小时*8=533元。

如果他过了2年,成长为一个有经验的新人,就也没有老师带他了,那么新人每小时就能净收500元/小时*20%=100元/小时,就比超新人要提高不少了,本来只有67.67元/小时,而且有的超新人动作还要慢的话,可能只能净收50元/小时(一天赚400元=50元/小时*8小时,换算成一月22天,接近9000元/月吧),每小时不到66.67元/小时,也是有的,但是慢工出细活,刚开始时候,有老人带,练练也不错。


5楼说道:果然非985 脑子就是不够用 谁告诉你水平仅跟工作年限有关?水平不行的  工作100年 也是不行 底子摆在这儿了


回答5楼:其实,非985,包括我,可能是比985差一些,但是通过常年工作,不用100年,只要几年就能提升,也讲个真实的故事,还在发生中:就是我上面讲的那个每小时只能净收50元/小时的女孩的故事。

非985的女孩,硕士毕业,来到所里,做得真是细致,但是效率实在太低了,比如一个4000元的案子,如果给一个老人处理,那么4个小时,现在给这个女孩配了一个师傅(老人),结果,这个案子,共用掉10小时,这个女孩处理了8小时+她师傅处理了2小时。

我分配她们(女孩必须女师傅带,我妈说的)俩绩效的时候,还是按照5/5,女孩居然一点意见也没,这么弄了两三个月,我忍不住,去找这个女孩谈话了。

我说:4000元的案子,你花8小时,自己才收入400元(=50元/小时),你师傅花2小时,她也收入400元(=200元/小时),你这样太慢,会影响你收入的。女孩说:师傅改得挺细致的,我自己还能多对着书看看,挺好的,收入已经挺满意了,每天能有400元,一个月也有8800块钱,而且我是刚来几个月的。

那么,我也说不出什么,但是我说:无论如何,你要快一点,你2年必须要出师的,那个时候,你最多只能在这个案子上花8小时,但是全部是你自己的活了,因为2年后,你就从超新人变成新人了,你每小时的提成是100元/小时 [=500元/小时(问客户收费)*20%],你最多只能花4000元/500(元/小时)=8小时,而且没有师傅再帮你看了!她说:好。

现在,这个女孩已经从新人变成中人了,刚刚进入中人的阶段,挺顺利的,我挺看好她的,不过,在她晋升的时候,我也说了,你压力更大了,因为中人的每小时问客户收费是800元/小时,你在4000元案子上,只能花5小时了。她说:这么多年,我已经准备好了,我的收入也会相应增加很多,每小时净收从新人的100元/小时变成中人的160元/小时,一天能够获得超过1200元,还是挺开心的。我说:好,你加油。

就是这么一个故事,人是会不断进步的,哪怕我们不是985,我们也在前进的道路上。



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发表于 5 天前 | 只看该作者
非985 发表于 2016-3-13 17:07
我再补充一下吧,我指的新人是工作经验实足2年以上但3.5年以下的人,我们目前没有工作经验在0-2年的人 ...

这几天在持续关注楼主的贴子,从第一季到第四季,从我的从业经历来看,楼主说的基本上是实话,当然我的水平只能介于楼主说新人与中人之间,接近中人,水平经验一般,以前我也是一年要写200多件案子(没有外观,发明和实用一半一半),跟楼主的所一样拼数量的,价格也跟楼主给出的价格差不多,有人说走量的那么案子质量肯定不高,案子写的时间那么少,其实吧这个不是这么回事,写的时间长了,也明白了专利也就那么回事,什么叫高质量的专利,我的标准就是通得过实审,经得起无效,只要保证有三性,至少看起来要有,至少保证说明书公开充分,理论上能够实施,有点技术效果,OK,这篇专利就完成了,通常从你拿到交底书到完成不会超过5个小时的,这样的话我一天也能挣个600-700元/5小时。

我上面要说的是,注重数量也能写出好的案,因为你写的很多很熟了,明白写好一篇专利要怎么做,这样才能跟根据价格去写相应质量的专利,不至于做超出应有劳动量的事。

楼主是个好老板,让员工工作和生活的有信心、有理想、有激情,老板慷慨让公司有了很好的发展,也赚到了很多钱,应该在商业和业务上都取得了成功,这里应该得到赞同。毕竟楼主这样的好老板真是凤毛麟角,太少了,其他99%的老板都是在想如何让员工多干活,少给钱的主意,比如,有的老板是这么干的,底薪是5000,任务量是12个——发明和实用各一半,超过12个算提成——专利价格的10%,完不成任务量的其底薪要扣减相应专利的提成——参照超过任务量的发明或实用的提成,看到这里各位是不是觉得这个提成方案是不太坑了人呢?,你以为这就完了么,不,还有,案子的提成一个季度发一次。。。 SO,大家去想像一下,你你一个月能挣到多少工资,一个季度的提成能拿多少。。

非985的,我的体会是大所不要,名所不要,没经验的一般所也不要,专业不符合不要你,看你不爽不要你,总之不要你。要想入行只能进行超级小所赞经验,而且还没有师傅带,成长时间是985的好多倍。。


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发表于 4 天前 | 只看该作者
InnoPatman 发表于 2016-3-14 13:53
我补充一下,案件处理时间、成本与品质的因素外,仍有其他因素需要考量,例如案件涉及的所有使用资源、成败 ...

嗯,这是个很综合的问题。
但是浮躁的超新人们,眼里只有时间与提成这两个词,他们认为自己付出了100%乃至120%的努力,就应当获得200元/小时(举例)的报酬,然而实际上,他们并没有去考虑,他们120%的努力得来的成果也远够不上200元/小时的标准。
第一集,让他们发现,原来我不需要120%的努力,我只需要20%的努力(3小时÷15小时)就可以得到200元/小时的报酬了。事实上,楼主的意思是,20%的努力能达到60分-65分,才值那个价格,而那些浮躁的超新人们,120%的努力,也不过不到40分而已,却也认为,自己20%的努力就值那个价格。

点评

了解了,谢谢分享 :)  发表于 4 天前
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发表于 4 天前 | 只看该作者
siceng 发表于 2016-3-14 13:08
@InnoPatman 是台湾前辈,即将担任新版主。你多上思博就知道了。

谢谢大板主的介绍。接触大陆专利市场四五年,不算久,还有很多要学习的地方。

专利这个行业领域太广,涉及范围非常广泛,在同样产业但不同学习的道路上,没有老少的问题,专业投入多少,时间会检视一切。
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发表于 4 天前 | 只看该作者
本帖最后由 itnot 于 2016-3-14 13:32 编辑

这篇有些过激了,不妨冷静下来重新思考一下。写案子速度的提升不代表撰写质量的提升。

那篇《浮躁?浮躁!》其实针对的主要是几个求职碰壁的新人在思博发帖骂行业,刚好又出现楼主的第一集,引发了这种新人(楼主口中的超新人)井喷式的负能量爆发。

我在第二集的帖子回复里提到过,这些超新人并没有真正理解楼主一分钱一分货的真实含义,下面具体拆解一下。

楼主对一分钱一分货的定义主要有两大要素,第一是完成案件的时间,第二是案件可以评到的分数。
下面引用第三集原文
---------------------------------------------------------------------------
我会说到,其实,一份技术交底书如果直接提交,那么按100分满分计算,其往往只有20-30分,注定失败,那么我花了3小时,使其达到60分-65分,是不是已经效费比非常高了?花3小时,这是抢救。

        接着再花3小时(比如共6小时),这是把这个申请文件从60-65分提升到75-80分。

        接着接着再花4小时(比如共花10小时),这是把申请文件从75-80分提升到85-90分。

        如果要再花5个小时(比如共花15小时),可能提高到95分。
----------------------------------------------------------------------------
上面这种质量时间比,在第一集是没有提到的。
那么,第一集里面,引爆了超新人一种怎么样的思潮呢?
“客户给的钱,老板给的工资,都那么低,我干嘛还费心去写好案子,快速写完多捞点钱得了。”
这句话乍一看跟楼主的观点类似,实际千差万别

楼主的模式,其实很重要的一个条件就是案件的分数评级,这是大前提,如果这个人只收到了3个小时的钱,那么他可以用3个小时进行抢救,写出60分-65分的专利,这个分数段的专利值200元/小时的人工。其实楼主的计价标准,是[质量、时间、价格]
那么浮躁的超新人是如何理解楼主的第一集的?
首先,正常的按照楼主的分配模式,这个浮躁的超新人,他个人花15小时的时间,也许只能把20-30分变成30-40分,自己不具有60分-65分的能力。如果有上段提到的老师来指导,这个老师花3个小时指导,才可能达到甚至达不到60-65分,因为这个老师不是亲自动手,而是指导一个什么都不会的新手,3个小时的效率及质量肯定会打折。所以这个超新人的实际收入应当是按照“15个小时30-40分”的能力,或者“15个小时+3个小时60-65分”的能力进行分配,绝对不值200元/小时,甚至比楼主举例的50元/小时还低。
但是某些超新人看了楼主的第一集之后,他们没有认识到,200元/小时的前提是3小时可以写出至少60分-65分的专利,他们只看到,3小时写完专利,200元/小时,然后追求的就是3小时写完即可,也就是[时间、价格]比。尤其是放在某些代理机构,没有60分-65分的条件限制,这些超新人只需要具有3小时写完案件的能力即可,即使他们3小时写完的案件只有31分,他们也一样能拿到600提成,收益为200元/小时。这些超新人,辛苦锻炼的只有快速写完案件的能力,自己根本不具有60分-65分的能力,写出来的案件超不出40分的水平,却依然能达到按照60-65分才应该有的200元/小时的收入,成为这个行业被人诟病的毒瘤的存在!


这种超新人,才是《浮躁?浮躁!》里所批判的新人,这种人眼里只有钱,没有案件质量,甚至整天做着抄一遍交底书完事儿拿钱的美梦!根本就不知道200元/小时的人工费,需要他自己背后做出多少的付出与努力才对得起这个价格!


为什么楼主的团队现在没有0-2年的超新人了,剔除这种毒瘤般的超新人,不愿意伺候这种毒瘤大爷,难道不是其中一个重要的因素吗?
希望楼主能换个角度重新审视一下《浮躁?浮躁!》,收入与付出该不该对等是一回事,新人应该通过提升案件质量还是加快撰写速度的方式获取更高的收入,又是另外一回事。

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发表于 4 天前 | 只看该作者
本帖最后由 zshwi0924 于 2016-3-14 13:16 编辑
shunway 发表于 2016-3-13 18:37
果然非985 脑子就是不够用 谁告诉你水平仅跟工作年限有关?水平不行的  工作100年 也是不行 底子摆在这儿了 ...


这么狂哇。

你是985,你的底子好。那就说说你的水平比非985强在哪里?(这里指在专利代理水平上)

其他不说,就说说比楼主强在哪里?(这里也是指在专利代理水平)。你也可以举一些你成功的案例。

我们期待985牛人处理的宇宙第一难度案。
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发表于 4 天前 | 只看该作者
从第一季追到了第四季。

对Lz的主要观点持认同态度。我想如果我开所,我也会给案子分档次算钱。一分钱一分货,现在看到蹬鼻子上脸的客户就想一巴掌送过去。

不过有两点希望Lz能释疑:

1、一个长期做价值3k,三个小时一个的这种案子的代理人,在遇到您说的1W+一个的高价案子的时候,是否还具有足够能力来做?我很怀疑。

2、某些大型公司的客户,会以量多为理由压价,而质量要求又卡得高,对这样的客户Lz怎么看?直接放弃么?但是如果这个客户做下来的话对事务所的名声又是很有好处的……

PS:985真的没什么了不起的啊,Lz和985多大仇。
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发表于 4 天前 | 只看该作者
针对楼主所的“老人”,有如下的观点:

(1)楼主善待员工,这个赞。

(2)然而,我认为楼主所谓的“老人”实际上不是“老人”,而是拥有十年工作经验的“新人”。即,所谓“不是有了10年的工作经验,而是一种工作经验用了10年”。不过,这不是楼主所造成的,而国内的专利大环境造成的。

点评

不用说lz这样的小所,就是top5的大所,工作经验也可以和能力划等号。见过太多这样的case了。  发表于 4 天前
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发表于 5 天前 | 只看该作者
本帖最后由 flyapple 于 2016-3-13 20:22 编辑

我觉得不要总是再强调985和非985了, 这样没有意义, 985的确在踏入社会时更容易获得机会,但是这是因为他们在高考中获得了竞争优势,无论这优势来自家庭还是天赋,总之的确存在优势.
上述区别在工作和发展中并不必然导致永久的差异, 只要努力,机会总有.过分强调985的路好走,非985就受尽白眼,这并不是故事的全部, 也不利于自己拥有平静的心
如果已经落后,唯有更加努力,可怕的不是已经落后,而是那些比你领先的人比你更努力
还是借用知乎上的一句名言吧: 天赋决定上限,努力决定下限,以大部分人的懒惰程度,根本轮不到拼天赋.

点评

这么说能解释通不 有天赋 不努力 也没有成绩 所以 努力决定你成绩的下限 而大家都努力的情况下 有天赋的人能做出突出的成绩 没天赋的人无法脱颖而出 所以说天赋决定你的上线 成绩与你的努力成正比 天赋是加分项  发表于 3 天前
为什么不是天赋决定下线,努力决定上线?  发表于 4 天前
为什么不是天赋决定下线,努力决定上线?  发表于 4 天前
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发表于 5 天前 来自思博圈APP | 只看该作者
果然非985 脑子就是不够用 谁告诉你水平仅跟工作年限有关?水平不行的  工作100年 也是不行 底子摆在这儿了
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11#
发表于 5 天前 | 只看该作者
一直在看您写的这个,不过对于新人,那篇文章说得对,这样才能获得长进,慢慢才能熬到您说的“客户给多少钱干多少钱的活”的资本,一上来就敷衍了事,确实对积累经验无意义。
若您身上没有两把刷子,在客户说给你8000块,你却只能拿出三四千块钱的质量,估计您也不能在这里大呼非985人所受的待遇不公了吧,您只能说,是自己没有能力拿8000!
你们的出发点不同,呼吁点不同,不矛盾
他那篇我也看到了,但是不觉得是针对您的,应该是针对前几天说自己找工作碰壁的帖子的
能看出您是一个好老板,颠覆了我入行时老板给我灌输的思想,我一直尽心尽力做,认真检索认真撰写,我花在一个案子上的时间远远多于您前面说的时间,只想做到老板心中的高质量,但还是经常被批不为公司利益着想,多少有点委屈。不过认真做的最大收获就是确实对专利法以及审查指南规定更熟悉,理解更深入,对一些常见问题也满满了然

点评

请看我上面主贴的最后的回答第5楼的故事,这是我所里的做得非常仔细的一个女孩,她是完全无经验的纯超新人,只有老人1/4的效率,但是并不妨碍她每月收入9000元(工作4个月),达到她自己认为满意的程度  发表于 5 天前
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12#
 楼主| 发表于 5 天前 | 只看该作者
本帖最后由 非985 于 2016-4-24 04:05 编辑
130421 发表于 2016-4-23 23:52
一直在看您写的这个,不过对于新人,那篇文章说得对,这样才能获得长进,慢慢才能熬到您说的“客户给多少钱 ...

我再补充一下吧,我指的新人是工作经验实足2年以上但3.5年以下的人,我们目前没有工作经验在0-2年的人,以前有的时候,这些超新人是不独立处理案子的,是老师带,然后分老师(老人)的提成的,有时候是跟老师5/5分老师的提成,有时候是跟老师4/6,6/4都是有的。我觉得,在超新人的工作中,其实他们的时间付出占了75-80%,老师的时间付出占了20-25%,新人能花老师3倍左右时间,但是最后比如5/5分老师的提成,已经算是考虑到超新人是处于于学习状态了吧,挺公平吧。中人是工作经验实足6年以上的人,老人是工作经验实足8年以上的人,而且只计算曾经在代理所(包括其它所)、审协的工作年份,在企业的工作经验是不计算的,而且我们都鼓励本科学历的同事再进一步(读在职法律硕士或工科硕士),会直接影响提成率年增幅等,现在硕士率(包括在职)已经70%以上,所以我们的代理人真的是有经验的人。

我们是不会让超新人独立处理案子的。

举个例子,有个4000元的案子,本来让一个老人(新人、中人、老人的基础提成率都是20%)处理,那么4小时处理完毕,老人得到提成为1000元/小时*4小时*20%=800元。

现在,这个案子由一个超新人来做,一个老人当老师,结果这个案子一共花了8小时,其中超新人花了6小时,老人花了2小时,最后可能认为这个案子5/5分成比较合适,本来如果老人处理能得到800元,那么超新人拿了800元*50%=400元,老人拿了800元*50%=400元。我觉得还算公平,老人花了2小时,得到400元,还是每小时净收200元,超新人效率较低每小时净收入只有66.67元(只有老人的1/3,因为超新人动作慢,花了6小时,才抵老人花2小时工作量)。

就这速度,这样一天下来,超新人能净收66.67元/小时*8=533元。

如果他过了2年,成长为一个有经验的新人,就也没有老师带他了,那么新人每小时就能净收500元/小时*20%=100元/小时,就比超新人要提高不少了,本来只有67.67元/小时,而且有的超新人动作还要慢的话,可能只能净收50元/小时(一天赚400元=50元/小时*8小时,换算成一月22天,接近9000元/月吧),每小时不到66.67元/小时,也是有的,但是慢工出细活,刚开始时候,有老人带,练练也不错。
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13#
发表于 5 天前 来自思博圈APP | 只看该作者
善待员工还是值得表扬的 心不黑
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14#
发表于 5 天前 | 只看该作者
本帖最后由 dzx111 于 2016-3-13 19:19 编辑

兼听则明,偏信则暗。换位思考最难,楼主是一所之长的领导,对心怀理想的新人不应如此恶评。 我也是非985 混迹IP十余年,对楼主的第2集的内容赞同,第1集和这集,持保留态度。第3集还没来得及看,暂时不发表意见。

我相信《浮躁?浮躁!》的作者,确实是一个刚刚入行的年轻人,而不是一个道貌岸然的老合伙人的马甲。那篇文章未曾指名道姓,楼主和您的粉丝团已经开始大举反攻了。

第一段:“以年轻一代的我们“开头,所以楼主及贵所里8年以上老代理 并不适用。
我个人以为,”请收一分钱做两分事,多出的一分不光为别人,更是为自己。“对新人来说要成长是必须经历的,这里请不要站在所长的身份认为是要教唆大家去放弃尊严,更不要误导新人一切只用金钱衡量收获。多做事,获得应得的收入,同时获得经验和能力的提高。

第二段  ”你撰写经验不足,技术储备不足,客户交流经验不足,管理经验缺乏“我理解意思是让新人认清自己,戒骄戒躁,急功近利。未曾看到认为贵所及所内代理人经验不足的评价。好吧好吧,相信在楼主您的带领下强将手下无弱兵,全都经验丰富。可为什么急着出来辩驳,难道是沉稳的表现?

楼主现在文章频发,恳请接受各方意见,以理服人。
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15#
发表于 5 天前 | 只看该作者
粗略看了楼主前面几集,从楼主举的那个案子来看,楼主所里的老人还是很有水平的,当客户出的起高价的时候也能提供相应价格的服务。
楼主是站在老板的角度思考问题,而那个帖子更多地是从员工的角度来看,代理所要养人不能每个案子都亏,员工要成长不能老是应付每个案子。
联想起小学时的一篇文章《小马过河》,刚入行的新人不管怎样先试着过河再说。
最后同样作为一名非985,看了楼主的经历后也给自己一些信心,谢谢楼主的分享!
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16#
 楼主| 发表于 5 天前 | 只看该作者
本帖最后由 非985 于 2016-4-24 04:05 编辑
shunway 发表于 2016-4-24 01:37
果然非985 脑子就是不够用 谁告诉你水平仅跟工作年限有关?水平不行的  工作100年 也是不行 底子摆在这儿了 ...

其实,非985,包括我,可能是比985差一些,但是通过常年工作,不用100年,只要几年就能提升,也讲个真实的故事,还在发生中:就是我上面讲的那个每小时只能净收50元/小时的女孩的故事。

非985的女孩,硕士毕业,来到所里,做得真是细致,但是效率实在太低了,比如一个4000元的案子,如果给一个老人处理,那么4个小时,现在给这个女孩配了一个师傅(老人),结果,这个案子,共用掉10小时,这个女孩处理了8小时+她师傅处理了2小时。

我分配她们(女孩必须女师傅带,我妈说的)俩绩效的时候,还是按照5/5,女孩居然一点意见也没,这么弄了两三个月,我忍不住,去找这个女孩谈话了。

我说:4000元的案子,你花8小时,自己才收入400元(=50元/小时),你师傅花2小时,她也收入400元(=200元/小时),你这样太慢,会影响你收入的。女孩说:师傅改得挺细致的,我自己还能多对着书看看,挺好的,收入已经挺满意了,每天能有400元,一个月也有8800块钱,而且我是刚来几个月的。

那么,我也说不出什么,但是我说:无论如何,你要快一点,你2年必须要出师的,那个时候,你最多只能在这个案子上花8小时,但是全部是你自己的活了,因为2年后,你就从超新人变成新人了,你每小时的提成是100元/小时 [=500元/小时(问客户收费)*20%],你最多只能花4000元/500(元/小时)=8小时,而且没有师傅再帮你看了!她说:好。

现在,这个女孩已经从新人变成中人了,刚刚进入中人的阶段,挺顺利的,我挺看好她的,不过,在她晋升的时候,我也说了,你压力更大了,因为中人的每小时问客户收费是800元/小时,你在4000元案子上,只能花5小时了。她说:这么多年,我已经准备好了,我的收入也会相应增加很多,每小时净收从新人的100元/小时变成中人的160元/小时,一天能够获得超过1200元,还是挺开心的。我说:好,你加油。

就是这么一个故事,人是会不断进步的,哪怕我们不是985,我们也在前进的道路上。
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17#
 楼主| 发表于 5 天前 | 只看该作者
本帖最后由 非985 于 2016-4-24 03:09 编辑
dzx111 发表于 2016-4-24 01:44
兼听则明,偏信则暗。换位思考最难,楼主是一所之长的领导,对心怀理想的新人不应如此恶评。 我也是非985  ...

请看上面主贴的最后故事(我回答5楼):我直接回复你这个问题了,我自己所里的一个女孩,处理案子的速度是老人的1/4,老人处理整个案子只要4小时,这个女孩自己处理8小时+老人处理2小时,才能完成。

我也觉得这个女孩收入实在会受影响,每小时只能净收50元,一天只能赚400元,我也找她谈话。

但是,她当时工作四个月左右,对每月9000元左右(400元/天*22天)的收入还是满意的,我也说不出什么。

女孩现在进步很大,不仅仔细,而且有效率,我很欣慰。

点评

厄,又打错了。。。兼爱  发表于 4 天前
比较同意楼下的观点,为什么不能简爱?  发表于 4 天前
你说的这个故事我信,你对自己单位的员工可以做到帮扶,为什么对论坛的其他新人不能兼爱?只要积极向上热爱知识产权,不应分彼此,不能因与自己的观点不同而打击积极性。  发表于 5 天前
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18#
发表于 5 天前 | 只看该作者
本帖最后由 InnoPatman 于 2016-3-13 20:42 编辑

计时收费要和专业服务成正比(至少要确认客户风险并协助排除风险),这样才算得上是符合客户需求,否则以资讯不对称的方式钻了市场发展的空档,成了服从客户的应声虫,也不告诉客户风险?
感觉似乎还有很多值得讨论的空间存在
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19#
发表于 5 天前 | 只看该作者
130421 发表于 2016-3-13 16:52
一直在看您写的这个,不过对于新人,那篇文章说得对,这样才能获得长进,慢慢才能熬到您说的“客户给多少钱 ...

深有同感,也都是从没有经验走过来的,不过我没有经经验的时候收入还是不错的,基本跟楼主说那个女孩子是差不多的。
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20#
 楼主| 发表于 5 天前 | 只看该作者
本帖最后由 非985 于 2016-4-24 05:36 编辑
InnoPatman 发表于 2016-4-24 03:40
计时收费要和专业服务成正比(至少要确认客户风险并协助排除风险),这样才算得上是符合客户需求,否则以资讯 ...

你可能是年轻人,参加工作时间还不长,我有个朋友,是某市知产庭的法官,最多的一天要落9次锤,判9个不同案子,书记员要准备9份判决书,面对9个完全不同的案子,至少10个完全不同的当事人(被告有可能相同,你就已经能猜到,是哪个法院了,对吧),一个早上开2个庭是最少的情况,一个下午开3个庭是普通的情况,平均一天开5次庭,我只想说,这是哪里都有的工作强度,我朋友说,要适应这样的工作强度,这就是常态,不然案积如山,如何让人民感受到公平正义?类比一下。
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21#
发表于 5 天前 | 只看该作者
非985 发表于 2016-3-13 19:52
其实,非985,包括我,可能是比985差一些,但是通过常年工作,不用100年,只要几年就能提升,也讲个真实 ...

我只能说你找到了适合你的发展模式  这也是唯一适合你的模式 谈高质量服务估计你还不行 这一点港专贸促会不是白给的 差异化竞争挺好 最悲剧的是那些素质不行的代理人 张口闭口谈高端谈质量 搞笑死了
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22#
发表于 4 天前 | 只看该作者
txl1985 发表于 2016-3-13 21:12
这几天在持续关注楼主的贴子,从第一季到第四季,从我的从业经历来看,楼主说的基本上是实话,当然我的水 ...

你说的都对,除了你对“好专利”的认识。
你说的5小时一个发明,那顶多就是把交底书改改。

其实从一个交底书,可以开拓挖掘很深很广,从鱼钩可以挖掘到吊钩,从有形的钩可以挖掘到无形的钩,从实体可以挖掘到功能,再从功能延伸出很多实体……
如果真的需要一个好专利,5小时是不够的。国际标准是一个月。美国、日本、英国,每年发明申请量除以代理人数字,基本都在10多个的范围,此即即每个代理人每年的代理量。假设一半的时间用于答复、诉讼,那么撰写仍然需要半个月,10个工作日乘以8小时,就是80小时的工作量。5 vs 80,这是什么概念,怎么可能。

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23#
发表于 4 天前 | 只看该作者
白龙马 发表于 2016-3-14 02:58
你说的都对,除了你对“好专利”的认识。
你说的5小时一个发明,那顶多就是把交底书改改。

让楼主的老人们一个案子搞个十天半个月,申请人直接破产好了。
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24#
发表于 4 天前 | 只看该作者
从第一季看到第四季
看到很多人留言讲情怀、讲理想
我想到老罗的锤子手机

现实就是
老罗的脸正处于并将长期处于
“啪啪啪”被打的初级阶段
----------------------分割线---------------------
没有针对谁
只是想强调下
理想,是要有的
但现实更不能放
马斯洛需求层次理论
放在第一位的
是生存   不是理想不是情怀
理想情怀是支撑坚持下去的动力没有错
但长期的饥饱  一定会让你低下你所谓的高贵的头颅
毕竟    只有活下去的
才可能有资格谈理想、谈道德的
-------------------------------------------------------------------------
就事论事    比较激进
虽然我也不想这么想     但现实就是这样
总结一句话:赞成楼主!
哈哈!
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25#
发表于 4 天前 | 只看该作者
txl1985 发表于 2016-3-13 21:12
这几天在持续关注楼主的贴子,从第一季到第四季,从我的从业经历来看,楼主说的基本上是实话,当然我的水 ...

量变引起质变也不是不无道理
层主说的也对的
冲量冲到一定阶段了
自然而然的就会有一点点在质的变化的
但贵在人
不钻不学
为了写而写
那也没用
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